Заполнение графы 3 основной надписи

 

  На всякий случай напомню, о чём речь:

Пример неправильного заполнения основной надписи

  Как ни странно, грамотно заполнять эту графу не умеет практически никто. Обратимся к первоисточникам.  ГОСТ Р 21.1101-2013«Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации», обязательное приложение Ж Основные надписи и дополнительные графы к ней:

  "- в графе 3 - наименование здания (сооружения) и, при необходимости, вид строительства (реконструкция, техническое перевооружение, капитальный ремонт);"

  Казалось бы, что может быть проще, ведь всё предельно ясно написано. То ли коллеги боятся незаполненной графы, то ли не читают нормативную документацию, но лепят в эту графу что ни попадя. Иногда попадаются варианты, когда полобложки пытаются сюда записать, в пять строк шрифтом высотой полтора миллиметра.

  Обратите внимание: никакое название раздела, марки, системы, генплана и прочего-прочего здесь быть не должно! (после этой жуткой фразы у коллег обычно рвёт шаблон: как же так, мы ж всю жизнь писали сюда наименование системы!).

  Поскольку я бьюсь с этой ошибкой уже более десяти лет, в Сборник разъяснений, выпуск 2«Сборник разъяснений требований стандартов системы проектной документации для строительства (вопросы и ответы). Выпуск 2. - ОАО «ЦНС», Москва, 2012» вошёл мой вопрос и ответ на него:

  "41. Поясните заполнение графы 3 основной надписи для различных инженерных систем. Типичный случай - вместо требуемого "наименования здания..." туда пытаются втиснуть с обложки что-нибудь типа "Комплекс зданий и сооружений физической защиты. Система сбора и обработки информации. Система...".

  Ответ: В этой графе записывается наименование объекта по "Экспликации зданий и сооружений" в чертежах генерального плана."

  Нашему человеку два раза сказать недостаточно. Шаблоны рвутся, копья ломаются, вопросы разработчикам ГОСТ Р 21.1101 идут потоком. И вот в Сборнике разъяснений, выпуск 3«Сборник разъяснений требований стандартов системы проектной документации для строительства (вопросы и ответы). Выпуск 3. - ОАО «ЦНС», Москва, 2013» они уже плохо скрывают раздражение, отвечая в который уже раз:

  "28. По ГОСТ Р 21.1101.2009 в графе (3) Формы 3 Приложения Ж следует указывать "наименование здания (сооружения) и, при необходимости, вид строительства (реконструкция, расширение, техническое перевооружение, капитальный ремонт)". В Руководстве по внедрению ГОСТ Р 21.1101-2009 есть пример заполнения основной надписи по Форме 3, где в графе (3) указана ещё и марка основного комплекта "Здание библиотеки. Силовое электрооборудование". Нужно ли в графе (3) указывать марку?

  Ответ: ГОСТ Р 21.1101-2009 не содержит каких-либо требований или указаний о необходимости приведения в основной надписи наименования марки основного комплекта. Марка основного комплекта (в виде буквенно-цифрового индекса вида строительных и монтажных работ) согласно п.4.2.4 стандарта указывается в обозначении документа, которое приводится в графе 1 основной надписи.

  Указанное в вопросе "Руководство по внедрению..." не является нормативным документом. Оно выпущено отдельной организацией... для собственных нужд и содержит дополнительные требования, которые должны выполняться только в этой конкретной организации".

  Слов выше написано много. Приведу пример:

Пример правильного заполнения основной надписи для системы конкретного здания

  Если выпускается какой-то раздел или марка на отдельное здание/сооружение, например, охранная сигнализация контрольно-пропускного пункта, то наименование здания/сооружения пишется в графу три, как на рисунке выше. Кстати, обычно (но не обязательно) в этом случае номер по генплану приводится в обозначении, в данном случае это 022.

  Если же та же самая система выпускается на целую площадку, то графа три остаётся незаполненной! Для проектируемых мною систем безопасности совершенно обычное дело, когда в одном томе собрана вся охранная сигнализация, охранное телевидение или прочие системы. На схеме структурной контрольно-пропускному пункту будет отведён небольшой участок схемы, аналогично на других схемах, касающихся системы в целом. А вот схема электрическая расположения оборудования будет иметь в графе 4 дополнительное уточнение:

"Схема электрическая расположения ТСО и кабельных трасс в здании КПП":

Пример правильного заполнения основной надписи для общеплощадочной системы

  Кстати, общеплощадочные системы часто отличаются тем, что отведённый в обозначении для титулов зданий диапазон забивается нулями. 

  P.S. Уже даже не смешно: попался на глаза Сборник разъяснений,  выпуск 4«Сборник разъяснений требований стандартов системы проектной документации для строительства (СПДС) (вопросы и ответы). Выпуск 4. - ОАО «ЦНС», Москва, 2015». Читаю:

  "Вопрос 21: при заполнении основной надписи по форме 3, на какой стадии проектирования и в каких марках следует заполнять графу 3? Можно ли не заполнять эту графу на стадии П именно для чертежей Генплана, а так же - сетей связи, на которых нет зданий и сооружений?"

  Ответ: Графа 3 предназначена для записи в ней наименования здания (сооружения) и на общеплощадочных чертежах (любой стадии) не заполняется.

  Вопрос 25 В какую графу основной надписи (форма 3) вносится наименование основного комплекта рабочей документации?

  Ответ: В соответствии с ГОСТ Р 21.1101-2013 наименование основного комплекта в графах основной надписи не пишется. Наименование основного комплекта указывают на обложке и титульном листе тома (папки) рабочей документации...

  В комментариях к приложению Ж указанного стандарта написано, что в графе 1 приводят обозначение документа, в том числе обозначение основного комплекта рабочих чертежей. Следовательно, информацию о том, к какому основному комплекту относится данный чертёж, всегда можно получить, глядя на обозначение документа, приводимое в основной надписи...

  Вопрос 26: Может ли графа 3 формы 3 ГОСТ Р 21.1101-2013 графического документа при одинаковом обозначении заполняться по-разному в пределах документа?

  Ответ: В графе 3 приводится наименование здания или сооружения. Эта графа в проектной документации в большинстве случаев вообще не должна заполняться, а если заполняется, то в пределах одного документа должна заполняться одинаково."

  Судя по количеству вопросов-ответов по одной графе в одном и том же сборнике, проектировщики решили жестко поиздеваться над составителями ГОСТ Р 21.1101.

Комментарии

Прошу уточнить, в какую графу пишется вид строительства, если проект на целую площадку? Например, если у нас наименование системы "Реконструкция трубопроводной системы "Южный поток"...".

1 вариант. В графе 2: "Трубопроводная система "Южный поток"... В графе 3:Реконструкция

2 вариант: В графе 2: Реконструкция трубопроводной системы "Южный поток".... Графа 3 - пустая

3 вариант: в графах в осн. надписи вид строительства не указывается. В графе 2: "Трубопроводная система "Южный поток"... Графа 3 - пустая

В графе 3 пишется наименование здания (сооружения). Соответственно, не имеет значение, как называется объект: "Трубопроводная ..." или "Реконструкция трубопроводной...". А вот наименование здания в пределах объекта пишется в графу 3, если система не общеплощадочная, например, наверняка на объекте есть КПП №1. В архитектурных томах это наименование и пойдёт в графу три. А вот в том "Система охранной сигнализации", скорее всего, нет, потому что редко делают СОС на КПП, чаще на все КПП объекта + периметр + ряд зданий объекта.

"...потому что редко делают СОС на КПП". Мне кажется вообще редко делают "СОС". Почему не принять марку по таблице Б.1 ГОСТ Р 21.1101-2013 - "ОС", если это раздел системы охранной сигнализации. А если такая марка установлена СТО, то не понятно зачем в СТО менять стандартные марки на стандартные разделы, установленные ГОСТ?

Вы не точны в своём цитировании: ОС - не раздел и не системы охранной сигнализации, а марка основного комплекта "Охранная и охранно-пожарная сигнализациия". Соответственно, с разделом и маркой понятно, один для проекта, другой для рабочки. А вот со вторым вопрос: а чем же отличается (и отличается ли вообще) охранная сигнализация от системы охранной сигнализации?

Я считаю, что в норматике не бывает случайностей, и любое слово в названии термина имеет значение. Давайте попробуем найти определение охранной сигнализации. Мне не удалось сделать это быстро, На мой вгляд, более чем странно такое отсутствие определений в нормативной документации, и это наводит на мысль, что всё же не ОС мы проектируем. Единственный попавшийся нормативный документ - "Справочник инженерно-технических работников и электромонтеров технических средств охранно-пожарной сигнализации", который гласит:

Охранно-пожарная сигнализация (ОПС) - это получение, обработка, передача и представление в заданном виде потребителям информации о проникновении на охраняемые объекты и пожаре на них с помощью технических средств. Потребителем информации является персонал, на который возложены функции реагирования на тревожные и служебные извещения, поступающие с охраняемых объектов.

Мне лично видится в этом определении ПРОЦЕСС, который будет выполнять спроектированная мною СИСТЕМА. Определений того, что же из себя представляет система охранной сигнализации, достаточно:

Система охранной сигнализации: совокупность совместно действующих технических средств для обнаружения появления признаков нарушителя на охраняемых объектах, передачи, сбора, обработки и представления информации в заданном виде.

У кого-нибудь есть сомнения в том, что проектируем мы именно совокупность совместно действующих ТСО?

Полагаю, разобрались в терминах. Остаётся лишь упомянуть о том, что типичные задания от заказчика, в том числе от различных государственных структур, требуют разработать систему охранной сигнализации, систему контроля и управления доступом, систему телевизионного наблюдения. Вот цитата из реальных технических требований по оборудованию пункта пропуска (полагаю, цитата не будет раскрытием секрета):

Состав информационно-технических средств и систем:

.... комплексная система безопасности.

Требования к комплексной системе безопасности;

требования к подстистеме телевизионного наблюдения

требования к подсистеме охранной сигнализации и управления доступом.

Поэтому и марку основного комплекта генпроектировщик закладывает СОС, СКУД, СОТ (или СТН). Хотя варианты ОС1, ОС2 и ОС3 тоже встречаются, но первый набор марок мне кажется более информативным.

Добавить комментарий

Filtered HTML

  • Use [collapse] and [/collapse] to create collapsible text blocks. [collapse collapsed] or [collapsed] will start with the block closed.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Generate stylish tooltips. Format: [qtip:Text to display on page|Tooltip title (optional)|Text to appear in tooltip]
  • Допустимые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <h2> <h3>
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.

Plain text

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.
CAPTCHA
Этот вопрос проверяет, что Вы человек.