Необходимость заполнения поля номера листа

  Для начала разберёмся, о чём идёт речь. Приведу картинку из ГОСТ Р 21.1101-2013«Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации»:

  

  В примечаниях к приведённому выше рисунку сказано:

  «2 Графу, указанную штриховой линией, вводят при необходимости.». Поскольку на всём рисунке штриховой линией выделена одна единственная графа, выходит, что речь идёт как раз о номере листа.

  Если обратиться к разделу «8 Правила оформления сброшюрованной документации» ГОСТ Р 21.1101-2013«Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации», можно увидеть следующее:

  «8.5 Все листы сброшюрованного тома (альбома) рекомендуется нумеровать сквозной нумерацией листов, начиная с титульного листа. При этом титульный лист не нумеруют. Номер листа указывают в правом верхнем углу рабочего поля листа (см. приложение И).»

  Как видите, никаких исключений нет. Хотя в предыдущей редакции ГОСТ Р 21.1101-2009 было ещё одно примечание:

  «Требования 8.5 являются обязательными только для документации, подлежащей государственной экспертизе». В редакции 2013-года данное примечание исключено.

  Нельзя не расшифровать слово «рекомендуется». ГОСТ 1.5.2001 «Стандарты межгосударственные, правила и рекомендации по межгосударственной стандартизации. Общие требования к построению, изложению, оформлению, содержанию и обозначению», п.4.1.4: «При изложении в стандарте положений, допускающих отступления от требований (инструкций), применяют слова: «могут быть», «как правило», «при необходимости», «допускается», «разрешается» и т.п.»

  Остаётся один скользкий момент: о какой «необходимости» идёт речь в цитате выше? Точнее, когда этой необходимости не возникает? Разъяснения этого момента мне нигде не попадалось. Сделаю предположение, что нет особого смысла нумеровать листы в правом верхнем углу, если та же самая нумерация идёт в основной надписи. Такое случается, например, если раздел содержит только один текстовый документ, например, пояснительную записку. Бывают и такие. Возможно, есть и другие примеры.

  Таким образом, учитывая приведённые выше цитаты, можно сделать вывод о том, что номера листов в правом верхнем углу действительно проставлять не обязательно. Хотя делать Содержание, ссылаться на какие-то номера и не проставлять их на листах – довольно странное решение.

  В качестве дополнения хочется напомнить, что выпускаемая нами проектная и рабочая документация в большинстве случаев состоит из ЛИСТОВ, а не страниц. Если точнее, мне не приходилось видеть проектных документов, напечатанных на двух сторонах листа. Ведь что такое "страница": "страница - это одна сторона листа бумаги, предназначенная для размещения текста или изображения" (толковый словарь Дмитриева). Постраничный счёт появляется только при двусторонней печати, чего у нас вообще или практически не бывает.

Правильное и неправильное указание номеров листов в содержании тома

  Почему же большинство пишет в содержании тома в графе «Примечание» «СТР. 7»? Трудно понять. Хотя «Лист 7» тоже писать бессмысленно, достаточно просто номера листа в данной графе. Также бессмысленно писать и диапазон листов документа типа «Листы 3-15». Число 15 не имеет практического значения и обычно элементарно получается из номера последующего листа «16». Берегите свой труд, не пишите лишнего, особенно когда оно никем и ничем не требуется.

Комментарии

У тома с разделом проектной документации есть содержание, номера страниц в котором указаны по верхней нумерации, а по какой нумерации указывать страницы в содержании пояснительной записки, входящей в данный том?

Мое мнение - по нижней, так как ПЗ имеет свой шифр, а значит номера в содержании должны быть в пределах этого документа, то есть по листам в рамке. Но во всех записках, что я видел, номера в содержании ПЗ указаны по верхней нумерации.

Вы абсолютно правы! Вы практически обосновали свой ответ в комментарии. Остаётся добавить, что это содержание данного конкретного документа, оно понятия не имеет о том, что данный документ будет включен в состав какого-либо тома, сборника и т.п.

Особо упоротым проведите доказательство от противного. Листы в содержании тома в виде последовательности номеров в правом верхнем углу указывать вообще не обязательно, можно просто указывать количество листов документа:

Если сквозную нумерацию не выполняют, то в графе "Примечание" приводят общее количество листов каждого документа. В конце содержания приводят общее количество листов, включенных в том (альбом, папку).

Итак, у Вас в соответствии с ГОСТ Р 21.1101-2013 п.8.6 (процитирован выше) вообще нет номеров листов в правом верхнем углу пояснительной записки. И что, в содержании пояснительной записки не указывать номера листов? В чём будет смысл такого содержания?

Если есть желание, можете пролистать сборники разъяснений требваний стандартов, о который я писал на этом сайте. Там есть похожий ответ на данный вопрос, может, он убедит Ваших коллег лучше, чем приведённый мною выше аргумент. Честно говоря, мне не хочется искать самому, мои коллеги как-то описанных Вами ошибок не допускают :)

В ГОСТ 21.301-2014 указано:

п 8.1.5 Все листы технического отчета (части, книги), начиная с титульного, должны иметь сквозную нумерацию страниц. При этом титульный лист не нумеруют. Номер листа указывают в правом верхнем углу рабочего поля листа.

Хотя в п.8.5.2 по оформлению содержания тома указано:

- в графе "Примечание" - сведения об изменениях, вносимых в записанные документы, а также номер листа тома по сквозной нумерации листов тома.

Если сквозную нумерацию не выполняют, то в графе "Примечание" приводят общее количество листов каждого документа. В конце содержания приводят общее количество листов, включенных в том (книгу).

В ГОСТ Р 21.101-2020 Убраны упоминания о сквозной нумерации листов тома (в верхнем правом углу листа). Только в пределах документа (отчет может состоять из нескольких документов)

Можно ли сослаться на отсутствие требования сквозной нумерации в ГОСТ Р 21.101-2020 при оформлении изыскательских отчетов?

ГОСТ 21.301-2014. ссылается на ГОСТ Р 21.1101-2013. (заменен на ГОСТ Р 21.101-2020)

Конечно можно и нужно. К сожалению, я до сих пор не обновил на сайте материалы по нумерации листов в правом верхнем углу, а ведь с нового года (2021) эти номера не проставляются, даже прямоугольничек в углу внутренней рамки формата убран из стандарта.

Основание для использования ГОСТ Р 21.101-2020 указано в ГОСТ 21.301-2014 в примечании после перечня стандартов:

Примечание - При пользовании настоящим стандартом целесообразно проверить действие ссылочных стандартов ... Если ссылочный стандарт заменен (изменен), то при пользовании настоящим стандартом следует руководствоваться заменяющим (измененным) стандартом.

Добавить комментарий

Filtered HTML

  • Use [collapse] and [/collapse] to create collapsible text blocks. [collapse collapsed] or [collapsed] will start with the block closed.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Generate stylish tooltips. Format: [qtip:Text to display on page|Tooltip title (optional)|Text to appear in tooltip]
  • Допустимые HTML-теги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <h2> <h3>
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.

Plain text

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Строки и абзацы переносятся автоматически.
CAPTCHA
Этот вопрос проверяет, что Вы человек.